Sobre el peronismo

Siempre escuche decir que: “en el peronismo entran todos”, en señal de que esta tercera posición alberga tanto a liberales como socialistas. Y nunca pude terminar de entenderlo, y menos ahora.

Este año en la escuela tuve la posibilidad de conocer un poco más sobre Perón. Libros de Historia, y DDHH y Ciudadanía me ayudaron a entender algo de este llamado movimiento.

Desde chico fui influenciado por el General, ya que mis padres son peronistas. Esto despertó en mi cierta simpatía, como la que se tiene por un club de fútbol. El conocimiento (seguramente limitadisimo) me ha permitido hacerme una idea aproximado de este “fenómeno inexplicable” para muchos.

El gobierno del Perón fue influenciado por la Doctrina Social de la Iglesia (DSI), que apareció un poco antes de aquellos años, para contrarrestrar tanto al liberalismo como al marxismo. De aquí el nombre de Tercera Posición que le fue entregado a las ideas peronistas. Algunos podrán decir también que ejercieron influencia las ideas de Estado de bienestar y fascimo. El primero puede ser, porque podemos establecer ciertas relaciones entre este y la DSI, aunque más que un intento de mantener al comunismo alejado dándole regalos (relacionados con los derechos de primera y segunda) al obrero (Estado de bienestar), lo de Perón y la DSI se trato de otra cosa. Y ya que el fascimo estuvo relacionado con el Estado de bienestar, y el “autoritarismo” de Perón, bue.

Pero principalmente fue la DSI.

Miremos principalmente el primer gobierno (1946-1952). El segundo no terminó de ser por la “Revolución Libertadora” (además para esta época Perón cosechaba enémigos en todas partes), y el tercero fue una completa falacia.

¿Cuáles podríamos definir como premisas fundamentales del peronismo?

Son evidentes:

– Intervención del Estado en la economía.

– Redistribución de la riqueza (relacionado con lo anterior).

– Enaltecimiento de la dignidad tanto del obrero como de su trabajo.

– Propiedad privada con función social.

Entonces, para ser peronista, habría que cumplir con esto, teniendo en cuenta, más que nada, los dos primeros puntos.

Menem, Duhalde, Saá, De Narvaez… ¿DÓNDE ENTRAN EN ESTE MODELO?

Entonces, desmitifiquemos. Se pueden hacer llamar peronistas, pero NO LO SON.

Es como si yo me declarara liberal. Es estúpido. Y más estúpidos son aquellos que me creen.

Las elecciones ganadas por el Partido Laborista, con su formula Perón – Quijano, fueron las primeras limpias de la terrible década infame, en la que el radicalismo fue proscripto por 5 años, y luego se hizo uso del fraude patriotico.

Esas elecciones fueron ganadas con el 52% de los votos. Perón, desde su cargo de Secretario de Trabajo y Previsión Social había conseguido la amistad de los obreros, pues se mezclaba con ellos y había conseguido innumerables mejoras para ellos. Esto se observa claramente el 17 de octubre de 1945.

Después desde el Ministerio de Guerra consiguió más amigos en la FFAA.

Pero esta facultad que había mostrado para lograr amigos, la mostro también para hacer enemigos.

Sus políticas sociales molestaron a los grandes oligarcas, e incluso a las clases medias. También se peleó con la Iglesia (increible, aplicaba sus ideas) y con parte de la FFAA.

Muchos, por supuesto, se hicieron antiperonistas por motivos distintos a las pretensiones económicas. Sabato fue uno de ellos. En su libro autobiográfico aclara que lo que le molestaba de Perón era su autoritarismo: tener que pertenecer al PJ para trabajar, saber la Marcha, conocer el libro de Evita, etc, etc, etc.

Y entonces, ¿qué hacemos?

¿Qué prefirimos? ¿Las libertades capitalistas, o mayor igualdad social?

Con un poquito de atención veremos que las libertades capitalistas no son tales. Claro, están escritas.

Autonomía: poder elegir y seguir un propio destino. A ver, quienes no tienen para comer y deben trabajar desde niños, y no pueden ir a la escuela, ¿pueden seguir el destino que eligieron?

Libertad de expresión: transmitir libremente las ideas. Quienes no cuentan con medios como nosotros, es decir, por lo menos una computadora e internet, o posibilidad de ir a un ciber ¿pueden transmitir lo que piensan? Nadie los va a escuchar.

Libertad de transitar libremente: entrar, salir, moverse dentro del país sin limitaciones. Quienes no tienen dinero NO PUEDEN VIAJAR.

Poder elegir ser elegido gobernante: ya lo explique en otro artículo: para que te voten, tenes que ser conocido, y para ser conocido necesitas dinero y poder.

Entonces, para que las libertades sean REALES, es necesario una mínima igualdad económica, que el capitalismo no brinda. “Todo es mentira”.

Igual, muchas de las cosas que impulsaba Perón (afiliación al partido por ej) eran estúpidas. Si la ideología es buena, tarde o temprano triunfará.

Veamos la actualidad. Todos aquellos que se consideren peronistas deben por lo menos apoyar en parte el gobierno de Cristina Kirchner. Y esto no tiene ningún tipo de discusión. Se le puede reclamar todos los actos de corrupción en los que se vió involucrada. Pero al menos tres medidas deben ser celebradas de pie:

– Retenciones moviles (redistribución de la riqueza)

– Nacionalización de Aerolíneas (intervención estatal)

– Eliminación de AFJP (idem)

Y con respecto a este último punto, estoy completamente de acuerdo. La plata de jubilaciones que pasará al Estado puede ser REINVERTIDA en beneficio de todos: más escuelas, más obras públicas, aumento de sueldo, estabilización de la economía estatal. Antes que regalarle nuestra plata a empresas privadas, es preferible dársela al Estado para que haga con ella lo que crea más necesario. Y el Estado es más confiable que las AFJP. Con la crisis económica (pueda ser que se caiga todo de una vez, muchos quedaremos bajo los escombros, pero otros renacerán y el futuro será mejor) corren serio riesgo de quebrar. En cambio el Estado no.

Y para redondear, voy a remitirme de nuevo a aquellas elecciones del ‘46.

Quienes somos comunistas podemos tener muchas diferencias con la Tercera Posición; la principal es la propiedad. Pero es intolerable que aquellos comunistas se hayan unido a los liberales para conformar un partido contra Perón. Yo prefiero el peronismo al liberalismo, porque por lo menos los trabajadores tienen algo de toda la dignidad que se merecen.

Pero no debemos ser ilusos. Era evidente que Perón no iba a desaparecer la propiedad privada, utilizó a los Montoneros como muñecos para volver al poder. Aunque, esa es otra historia…


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misadoquines

muy bueno lo escrito!! la palabra bueno le queda chico, espectacular!!
no se como haces pero siempre escribis lo que a mi me gustaria poder hacer!!

adarsha
Octubre 24, 2008, 8:21 pm, Reportar este Comentario adarsha dijo

Chipa:
Las doctrinas que propician lo contrario al “siembra, y cosecharás”, es decir que les pagan al asalariado sólo por lo que necesitan para ir al otro día a trabajar y no por el valor de lo que hacen, han tenido un hilo conductor:
Hitler, Mussolini, PíoXII, Las encíclicas posteriores, el peronismo y finalmente la Declaración Universal de los Derechos del Hombre.
Hoy todos los países sin excepción adhieren a esa doctrina.
Fue la que ganó la segunda guerra mundial
Por esa doctrina, estamos como estamos, comiéndonos el capital por el creciente desempleo.
Lo que sucede es que las corporaciones generadas por la doctrina justicialista dominan mafiosamente todo lo que nos sucede y no tenemos margen de acción. Ese que se acuerda lo que le dio Perón, no es peronista. En todo caso es un acomodaticio como los que reciben hoy los planes asistencialistas.
Para ser peronista hay que adherir a la doctrina justicialista, que es la misma doctrina social vaticana, que es la que aplicaron Hitler y Mussolini en sus respectivos países.
Y no hablo en contra de la religión, no tiene nada que ver con los católicos argentinos. Te la resumo en sus cuatro puntos esenciales: – - -
1- Denostación del comunismo y del capitalismo (con lo que no tenemos objeción). – - –
2- Apelación a la conciencia y a la solidaridad de los protagonistas de la economía, que son los emprendedores y asalariados, (a lo que decimos que es como pretender que la base de la dieta de toda la sociedad fuera la jalea real, es decir un imposible). y – - –
3- Que a los asalariados se les pague por lo que necesitan y no por lo que hacen, (que esa sí es la verdadera causa de la pobreza).

4- Economía “suma cero”, es decir que lo que le des a uno se lo tendrás que sacar a otro,

-Nos han invadido y por eso convocamos a la revolución proactiva.
- ¿Qué es lo revolucionario hoy?
http://www.proyectoactitud.com

Chipa
Octubre 24, 2008, 8:47 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

ile: ajajjaja, muchisimas gracias. Pero seguramente vos lo harías mejor. Un besote.

Néstor: yo diferenciaría entre la doctrina del vaticano y la de Hitler. La doctrina del vaticano es todo lo que vos nombraste en los 4 puntos, pero lo hace por el “amor a los hombres”. En cambio, el Estado de bienestar ni siquiera disimula que todo lo que propone (que son los derechos, principalmente de segunda, para los obreres) es para alejar del comunismo. Pero es otra forma del capitalismo. Un abrazo.

monicaiforte
Octubre 24, 2008, 8:49 pm, Reportar este Comentario monicaiforte dijo

Las ideas del comunismo nunca se llevaron a la práctica. El poder deja de estar en manos de muchos, la mayoría para pasar a manos de los jerarcas del partido que son tan dictatoriales o más que los dictadores de derecha. Si te considerás peronista nunca podés haber votado a Cristina, o al marido, o a Duhalde o a Menem, salvo que seas un boludo y no te des cuenta que los espejitos de colores ya se los dieron a los indios. Es inconcebible que una persona que se mata trabajando tenga que darle la mitad o todo al tipo que en su puta vida levantó un balde sólo porque sus amigos del partido se lo dicen…Tengo derechos que respeto y quiero que me respeten…El gobierno de un país deben propender a que todos trabajen y tengan un pasar digno de personas Si el comunismo fuera tan bueno los cubanos no se tiran en hojas de papel al mar para escapar de la miseria más abyecta de la que no pueden salir ni trabajando 28 horas por día y de lo que no se pueden quejar bajo riesgo de “pensar feo” como en nuestras dictaduras. La tercera posición no le daba cabida a los oligarcas ni a los zurdos que veían un martillo y se desmayaban. Perón nunca aplicó la doctrina de la Iglesia porque lo que a ésta lo que le interesa es tener el borrego famélico, ignorante y desesperado para venderle el reino de los cielos…Cosa que Perón nunca hizo…Lo que sí hizo fue más de 75000 obras públicas, escuelas, caminos, hospitales, colonias de vacaciones, etc. etc. etc. OBRA, MUCHA OBRA PARA EL USO DEL PUEBLO, NO DE LOS OLIGARCAS, NI DE LOS COMUNISTAS NI DE LOS AMIGOS DEL GOBIERNO…En cuanto a que Perón utilizó a Monteros…es harto evidente que ellos intentaron usarlo a él hasta que los rajó de la plaza….por lo cual no resulta sorprendente que los máximos dirigentes montoneros hayan sobrevivido a la dictadura no así los 30000 desaparecidos. El día que empieces a estudiar historia…hablamos. Abrazos a tus padres…

cassandra
Octubre 24, 2008, 8:58 pm, Reportar este Comentario cassandra dijo

Chipa…. me estas cargando??? Viste el video del General, hablando de las cajas??? Te parece que transitan la misma polìtica???. Amigo me parece que te perdiste algunos capìtulos de este gobierno si es que lo queres comparar con Peròn o las leyes de Palacios. Disculpame no coincido con vos.
Besitos

PD Leiste a John William Cooke “Peronismo y Revoluciòn”?

Chipa
Octubre 24, 2008, 9:27 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Las ideas del comunismo nunca se llevaron a la práctica. Estamos completamente de acuerdo. Y con los argumentos también. Después me salís con lo de Cuba, y es ahí donde me pierdo. Si el comunismo nunca se llevo a la practica, en Cuba tampoco. Y estoy de acuerdo con lo de la pobreza cubana, y es causada por los argumentos que pusiste antes, y es ahí donde se detiene el comunismo. Porque se forman dos nuevas clases: gobierno y pueblo.
Las ideas de Perón, de redistribución de la riqueza están basadas en la DSI, pero sacalee la parte de catolicismo. Aunque Perón llegó al gobierno apoyado por la Iglesia, pero después se separó (algo que veo a la perfección). Perón se reunía con los Montoneros mientras estaba en España para que ellos lo ayudaran a volver. La JP y Montoneros fueron muy importantes para el 73.
Por favor, reconocé que las tres medidas que nombré son peronistas, porque son peronistas. El resto puede ser una mierda, pero esas tres medidas, están ahí.
El comunismo está basado en el trabajo, aunque muchos de los comunistas si sean de los que no agarran una pala en su vida. Esos son igual que Menem llamandose peronista.
Y con respecto a las obras de Perón, no se si leiste que yo prefiero a Perón que al liberalismo. Lo que hizo Perón por el país fue grandioso. El estimulo de industrias, la dignidad del obrero, son todas cosas fantásticas. Es como si no hubieses entendido lo que quise decir.
Me dijiste una vez que las ideologías cegaban, sabes, te respondo lo mismo. La TP es una ideología.

Cassandra: “Todos aquellos que se consideren peronistas deben por lo menos apoyar en parte el gobierno de Cristina Kirchner. Y esto no tiene ningún tipo de discusión. Se le puede reclamar todos los actos de corrupción en los que se vió involucrada.” ¿Viste esa parte? YO HABLE DE TRES MEDIDAS EN PARTICULAR. Nada más, y dije: en partes. NO DEFIENDO AL GOBIERNO, NO SOY KIRCHNERISTA, SOY COMUNISTA, Y POR LO TANTO TAMPOCO SOY PERONISTA. PERO SI RECONOZCO LAS COSAS BUENAS QUE HIZO PERÓN. Y tan solo relaciono, esas tres medidas.

“Nadie escucha lo que escucha” Alejandro Dolina.

cassandra
Octubre 24, 2008, 9:52 pm, Reportar este Comentario cassandra dijo

Chipa.. 3 medidas no son un gobierno, dandote la derecha podras hablar de un seudo gobierno justicialista……peronista…JAMAS

cassandra
Octubre 24, 2008, 9:54 pm, Reportar este Comentario cassandra dijo

PD No te enojes pero espero no tener que leer en tu post que tambièn comparas a la “reina Cristina” con Evita!!!

Chipa
Octubre 24, 2008, 10:01 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Cassandra: repito: “Todos aquellos que se consideren peronistas deben por lo menos apoyar EN PARTE el gobierno de Cristina Kirchner. Y esto no tiene ningún tipo de discusión. Se le puede reclamar todos los actos de corrupción en los que se vió involucrada.” No soy oficialista, para nada. Me cansé de criticar al gobierno, aunque tal vez no en este foro. Evita fue una sola, y tal vez ella y Palacios fueron Perón, pero no quiero entrar en esa discusión. Y no, no la vas a leer. Porque yo no pienso eso. Compare tres medidas, que desde el 55 son las únicas peronistas que encontré. No voy a discutir más, porque no me gusta discutir a través de firmas. Para discutir hay que estar en frente.

marcos gastaldi
Octubre 24, 2008, 11:05 pm, Reportar este Comentario marcos gastaldi dijo

che monica pero menem gano con un discurso muy /populista/peronista, y K lo hizo despues. en la viña de peron hay de todo (con liberales te quedaste corto chipa, ultra derecha) salvo comunistas o similares. acuerdense q peron salio del ejercito, de una agrupacion llamada GOU, cuyo principal rasgo era el anti comunismo furioso, aparte de la admiracion al ejercito aleman y el nacionalismo.
aparte comparar a menem con los K es exagerado, no hay diferencias opuestas en muchas cosas pero para tanto no me parece.
“Es inconcebible que una persona que se mata trabajando tenga que darle la mitad o todo al tipo que en su puta vida levantó un balde sólo porque sus amigos del partido se lo dicen…”
eso se llama “impuestos” y no son comunistas ni peronistas, en la edad media existian y es la financiacion del estado, incluso del ultraneoliberal. No llegan al 50%, esta prohibido. y lo del balde me parecio muy despectivo, acaso solo los q la juntan con pala trabajan en este mundo, todos los pobres son pobres por vagos? miralo desde otra optica: es concebible q una persona q no trabaja (q vive de rentas o hace dinero del dinero como el sistema financiero) o q trabaja (ni mas ni menos q nadie) tenga una vulgar cantidad de lujos suntuarios inutiles y la mayoria, en la q algunos trabajan mucho mas q el limite legal, no tengan las necesidades basicas satisfechas, por violentas injusticias de un sistema viciado?. Con lo de los balseros cubanos bajaste muuucho el nivel, q lugar comun tan choto, digo, si el capitalismo funcionara no habria revoluciones apoyadas por el pueblo (cuba), no habria pobreza (menos en eeuu) y un largo etc…
cassanndra: es innegable q los K se parecen mas a peron q estelita y lopez rega, menem, duhalde, rod saa, de narvaes, y un largo etc… o no?

“Si el comunismo nunca se llevo a la practica, en Cuba tampoco.” jaque mate!
“Las ideas del comunismo nunca se llevaron a la práctica.” verdadero, aunq hay q admitir q se intentaron y no funciono, ej la basica abolicion de la propiedad privada.
pero creo q posar un culpas en dictadores e individuos varios sobre el fracaso de las experiencias comunistas no es lo mas correcto.
chipa tiene razon en la division de gobierno-pueblo, por eso los anarquistas se tomaron el palo, y bien q lo sintio la izquierda. y tenian razon, la dictadura del proletariado seria la dictadura del partido (bolchevique). tambien hay otras circunstancias objetivas importantes: la clase q debia hacer la revolucion nunca fue “clase para si”, aunque nunca dejo de ser “clase en si”. el comunismo debia ser internacional, por eso se tomo el palo trotsky (y fidel luego) y tenian razon. el comunismo aislado en un solo pais o region no funciona como dice marx q debe hacerlo. Otro error fue competir en la produccion con el capitalismo, esto es imposible, nunca se habia hablado de este enfrentamiento cabeza a cabeza, el capitalismo iba a vencer indefectiblemente, a menos q perdiera la guerra, antes de la revolucion tenia q venir (por decantacion) el colapso del sistema… el aumento del capital constante es necesario para aumentar la produccion pero el capital variable disminuye y ….. los zurdos impacientes no esperaron. Otra muuuy importante es q ni en china, ni en rusia, y menos q menos en cuba se habian desarrollado en plenitud las fuerzas productivas, el progreso de la tecnologia, y claro, el colapso interno del funcionamiento autodestructivo del capital, o sea, en rusia no habia burguesia, ni medios de produccion, solo campesinos. aca marx pifio porq vio las condiciones dadas en la francia de la comuna de paris, y en el manifiesto pone la revolucion como inminente. si bien explico “cientificamente” como y porq el capitalismo crecia y desarrollaba tecnologia y fuerzas productivas (y concentraba el capital en unos pocos) con una rapidez y eficacia muchisimo mejor q los otros modos de produccion, se adelanto con el cenit de ese desarrollo, faltaba mucho por ver. asi q tranquilos, mientras mas avanza el capitalismo, mas cerca esta la revolucion.
saludos y espero hacer aportado algo.
buen blog, decentes comentarios, no como otros.

cassandra
Octubre 24, 2008, 11:09 pm, Reportar este Comentario cassandra dijo

Chipa, no discuto solo doy mi opiniòn como vos manifestaste la tuya, simplemente no hay coincidencia de ideas.

Chipa
Octubre 24, 2008, 11:18 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Marcos: estamos completamente de acuerdo, creo que en todo. Diste en la tecla cuando dijistes lo de que el comunismo debe ser internacional. Eso fue lo que le agregó Lenin a Marx, y después Stalin desatendió. No queda mucho por decir, excelente comentario. Un gran abrazo.

Cassandra: intercambiar opiniones es discutir, y eso no es malo. Nada más que no se puede intercambiar opiniones (si así te gusta más) a través de mensajes. Un beso.

manuel abal
Octubre 24, 2008, 11:30 pm, Reportar este Comentario manuelabal dijo

Un abrazo Chipa. Gracias.
Vuelva la perestroika.
jaaa!

Chipa
Octubre 24, 2008, 11:36 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Manuel: Jajajajaja. ¡Un gran abrazo genio!

pauu
Octubre 25, 2008, 1:46 pm, Reportar este Comentario pauu dijo

te inspiraste? jaajja
No digo nada, xq no tengo ni la mas palida idea:S jajaj
te adoro chipuuss:)

Chipa
Octubre 25, 2008, 2:01 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Pau: ¿a dónde ves inspiración?
Jajajaja. Te adorooo.

Maru
Octubre 25, 2008, 3:25 pm, Reportar este Comentario maruen dijo

Escuchame mocoso insolente, hay un comentario esperandote en mi blog. Que no se repita eh?

Chipa
Octubre 25, 2008, 8:17 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Maru: jajaja, me había asustado. Te respondo allá. Un besote.

gloriallopiz

Chipa: el peronismo fue el resultado de una “mixtura” entre la derecha conservadora de las viejas fuerzas armadas (Perón), la criolla y desclasada protagonista del alubión zoológico que descubrió que tener derechos era mas q una esperanza (Evita) y una vanguardia artista e intelectual que dejó de lado los prejuicios y se sumó (Discépolo). Todos juntos, cantando, hicieron una revolución con la justicia social como bandera. Cada quien tuvo su “pedazo” porque habia un plan muy claro. Y lo lograron.
Los dirigentes que vinieron después no siempre estuvieron a la altura. El embriague del poder y la mediocre ambición hicieron que la herencia se despilfarre sin culpa ni escrúpulos.
Una penita…
Saludos
glo

Gingerale
Octubre 26, 2008, 1:01 pm, Reportar este Comentario gingerale dijo

que tema!

Chipa
Octubre 26, 2008, 11:40 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Gloria: y no te olvides de las leyes de Palacios. Ni siquiera Perón estuvo a su altura después de que se fue Evita. Un beso.

Ginger: sí, jodido. Un beso.

kariailin
Octubre 27, 2008, 12:15 am, Reportar este Comentario kariailin dijo

¡¡muchas gracias por pasarte!!
un gusto
=)

Chipa
Octubre 27, 2008, 12:16 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Kari: de nada, el gusto es mío. Un beso.

veka
Octubre 27, 2008, 10:20 am, Reportar este Comentario veka dijo

Hace mucho, mucho tiempo venimos organizando un recital homenaje a francisco… por el que debería ser su 21 cumpleaños.
Finalmente, despues de muchas idas y vueltas, si y no, estamos llegando a la recta final…ya tenemos casi todo hecho, y si..

El festival homenaje, se hace el 1 de noviembre a las 13 (puntual) en el anfiteatro del Parque Lezama de (Brazil y defensa)..

Este recital esta hecho a puro pulmon..
Van a tocar bandas que le gustaban a francisco como: Eterna Inocencia, Jordan, Desierto de Marfil, Mysense, Corsario y Futuro Imperfecto…

Para quienes no las escucharon, Aqui + info de las bandas:

http://www.eternainocencia.com.ar/
http://www.jordan.com.ar/
http://www.myspace.com/futuroimperfecto
http://www.myspace.com/apasodeelefante
http://www.myspace.com/mysensee
http://www.corsario.8m.com/

Este homenaje es para Francisco, quien hoy ya no vive pero nos dejo muchas enseñanzas en nuestras vidas, quien hoy descansa en paz y le agradecemos el amor y todo lo que en vida nos dio….

Mas info: http://www.justiciaporfran.com.ar

Agradecemos la difusion en sus blogs, fotolog, Spaces!
Y gracias a las bandas y a todos por el apoyo y la colaboracion!

“El festival se suspende por lluvias”

Chipa
Octubre 27, 2008, 11:25 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Veka: espero que se llene de gente. Y siempre que quieras transmitir algo, mi blog acepta tus firmas. Un gran abrazo.

nath
Octubre 27, 2008, 11:44 am, Reportar este Comentario nath dijo

Hola chipa pasaba a saludarte, Peronismo (bueno o malo) era el de antes, ahora todos se cuelgan de Perón para sacar provecho.
PD: Estoy lejos de ser Peronista.
Besos

Chipa
Octubre 27, 2008, 11:49 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Nath: peronismo era Perón junto con Evita y Palacios. Yo solo destaco tres medidas de este gobierno que son peronistas, bien peronistas. Yo estoy lejos de ser peronista, pero es el partido argentino del que más cerca estoy. El PS argentino me da vergüenza, y el PC, bue, no existió nunca. Un beso.

manuel abal
Octubre 27, 2008, 11:56 am, Reportar este Comentario manuelabal dijo

Chipa: Es bueno que pase al Estado, concuerdo con vos. Pero qué argentino sigue confiando en los Kirchner. Porque no esperamos el 2009 y empezamos a trabajar, a partir de hoy para la etapa posterior al kirchnerismo.
Coincido que pase en manos del Estado, pero no de esta manera y en esta oportunidad.

Un abrazo.

Chipa
Octubre 27, 2008, 11:58 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Manu: ya te respondí en tu blog. Un abrazo genio!

patricia-garcia

Debo decirte que a pesar de no ser peronista , me encantó tu escrito. Comparto mucho de lo que decía y creo en la importancia de los partidos políticos para fortalecer a la democracia, aún así me preocupa el actual estado de los partido mayoritarios porque ambos labergan derecha e izquierda no pudiendo resolver sus difrencias. Me preocupa sobre manera que algunos personajes anden por la vida como si nada fuera y son responsables de parte de los que dañaron al pueblo.
Me gustó leerte.
Date otra vuelta por la vida no es un sueño , soy defensora de género y admiro la vida de Eva.
Saludos.

gabi-
Octubre 28, 2008, 12:47 am, Reportar este Comentario gabi- dijo

Hola Chipa! Voy a hgacer algo q está mal, pero no llego a leer ahora, pero sí lo haré después!
Un besote,paso a saludarte

Daniel
Octubre 28, 2008, 9:06 am, Reportar este Comentario Daniel dijo

De cualquier forma, a Monicaiforte, el derechismo le sale por las orejas.
Le rcomiendo un espacio cien veces mas grande que el que usó arriba para criticar al capitalismo.
Mas o menos, lo unico que le preocupa es “repartir”.
Ah, y en Cuba NO HAY POBRES. Vivirán fuera de foco con el mundo tecnológico. Regidos por burócratas, pero no pasan hambre como muchos a pocas cuadras de acá.
Y a veces, el mundo del deseo te impulsa a tomarte el buque (no lo crtitico)… pero no confundas deseo con necesidad.

Chipa
Octubre 28, 2008, 11:24 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Patricia: muchas gracias y encima la gente aplaude a esos tipos que destruyeron todo. Un beso.

Gabi: jajajaja, no hay problema ;) Un besote.

Daniel: ¿cien veces nada más? Por supuesto que no hay pobres, como tampoco había en la URSS (y mucho menos en la stalinista), pero las dos clases están. El gobierno y el pueblo, son dos clases. Por lo menos, no es lo que yo quiero. El proceso revolucionario se estancó en el socialismo, centrado en una sola persona, y ahora que esa persona se está yendo, todo está desapareciendo. Stalin, Fidel y Mao centralizaron la revolución en su propia figura, cuando en realidad es el trabajador quien debe estar en el centro. No hablo de Lenin porque no tuvo tiempo, además aplicó la NEP, un poco lejos del Socialismo. Un gran abrazo.

Roberto Carnacce
Octubre 28, 2008, 11:42 am, Reportar este Comentario Roberto Carnacce dijo

pedazo de pendejo boludo no tenes cosas mas importantes que hacer
que escribir boludeces porque no vas a ponerla capaz que paras de decir pavadas.
un abrazo
rober

Chipa
Octubre 28, 2008, 11:48 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Roberto: jajajajajajaja, la verdad, no tengo cosas más importantes que hacer. Va, sí, estar con una persona, pero esto lo escribí en algún momento en el que no estaba con ella. Un abrazo.

Pd: jajaa, yo quería que me putearan en el blog, y un amigo me hizo el favor. Roberto no es Roberto, y sólo es un amigo que tiene más tiempo libre que yo, jajajajaja. Gracias grosoo!

adarsha
Octubre 28, 2008, 11:51 am, Reportar este Comentario adarsha dijo

Chipa:
Nosotros no le sacaremos nada a “los ricos”, porque no es ésa la solución.
Por más que alguien le sacara “todo” a los ricos y se lo entregara a los “pobres”, lo único que lograría sería que los pobres se hundieran más en su latimosa condición.
Porque seguirían sin aprender que el secreto es pescar, y no que le regalen el pescado.

Redireccionar el impuesto a los beneficios empresarios no les saca nada a los ricos, ni tampoco al Estado.
Lo único que hace es restituir el principio “siembra, y cosecharás” a los asalariados.

Hasta hoy, todas las doctrinas sociales, y especialmente las más simpáticas (como el liberalismo y el socialismo) auspician otro principio: Siembra, nosotros cosechamos y cubrimos tus gastos para que mañana puedas seguir sembrando.
¿Comprendés, o te hago un croquis?

_________________
http://www.proyectoactitud.com

Chipa
Octubre 28, 2008, 11:56 am, Reportar este Comentario chipa dijo

Néstor: ya había entendido hace mucho la propuesta de ustedes.

cassandra
Octubre 28, 2008, 7:24 pm, Reportar este Comentario cassandra dijo

Hola Chipa, ya que nos reconciliamos solo pase para desearte una muy buena noche

Chipa
Octubre 28, 2008, 9:22 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Cassandra: muchisimas gracias. Lo mismo digo. Unn besote.

Querido, Chipa! Paso con apuro.
Cuando tengas tiempo, podés visitar mi nuevo blog:

http://blogs.clarin.com/cuento-y-poesia/posts

Beos y abrazos.

atodono
Octubre 30, 2008, 12:38 pm, Reportar este Comentario atodono dijo

Chipa:
Estas enojado ??????
Despues de mi tan placentera historia…. de política MMMMMM….

Pro llevo conmigo una frase que se le atrubuye a un señor ya muerto nacido en Rosario, crecido en Buenos Aires, Jugador de rugby en CASI, médico y otras cosas:

” Si camino siganme, si me detengo empújenme, si retrocedo matenme ”
Casualmente no era peronista ni justicialista.

Un abrazo

atodono
Octubre 30, 2008, 12:39 pm, Reportar este Comentario atodono dijo

Digo Pero no PRO ( Dios libre y guarde !!!!! )

Chipa
Octubre 30, 2008, 7:41 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Margarita: más que tiempo, ganas. No tengo ganas de andar por los blogs, perdón. Cuando vuelvan las ganas, voy para allá. Un beso.

Atodono: noo, no estoy enojado. Pero no estoy visitando ningún blog, porque no tengo ganas. Hasta me cuesta responder los comentarios que dejan acá. Nose, necesito alejarme un poco para volver, espero que no con la frente marchita. Y tu placentera historia, fue culpa de esa falacia. Comparto todas mis ideas con quien dijo esa frase. Luchar por causas imposibles, es algo que me identifica. Ir al África o a Bolivia, es buscar la inmortalidad (sabiendolo inalcanzable) a gran escala. Un gran abrazo.

nath
Octubre 31, 2008, 2:23 pm, Reportar este Comentario nath dijo

Buen finde!!!
Besos

adarsha
Octubre 31, 2008, 2:34 pm, Reportar este Comentario adarsha dijo

El peronismo y su asistencialismo están agotados.
Los “muertos vivos” de este sistema económico social, son todos los asalariados porque jamás se les ha pagado por lo que hicieron sino por lo que necesitaron, y así lograron extirparle su “clítoris” humano.

Los han transformado en cuasi animales, en cuasi esclavos, en personas en letargo
Así, jamás sabrán que su trabajo es el sostén de la marcha económica de un país.

Exijamos que los aumentos salariales por productividad sean pagados por el Estado, utilizando lo que tributó cada empresa como impuesto al beneficio empresario.
Es la manera más justa de remunerar al asalariado.
Así cada uno administrará los excedentes que genere, se sentirá parte de la sociedad en que vive, y se librará de depresión y adicciones.

El día que al asalariado se le pague por lo que haga y no sólo por lo que necesite, todos los problemas que padece nuestra sociedad y que escondemos bajo la alfombra, desaparecerán como por arte de magia.
Y como toda la economía florecerá, los servidores públicos también lograrán inmejorable nivel de remuneración.

El ser humano está diseñado para actuar por incentivos.
Cualquier doctrina que modifique esa ley universal es letal para la sociedad.

http://www.proyectoactitud.com

Chipa
Octubre 31, 2008, 8:42 pm, Reportar este Comentario chipa dijo

Nath: gracias, igual para vos :) Un beso.

Néstor: 1) yo no soy peronista. 2) entendí que proponés, no estoy de acuerdo, no tengo ganas de discutir. Un abrazo.

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