Pensar entre Todos

De alguna manera es moralmente correcto no mentir. Muchas veces se dice que hay que ir con la verdad sea lo q sea.
Son datos muy buenos, y creo q por mas q no me guste, dejaria q se mienta para q esos millones se utilicen en obras que den trabajo y brinden servicios a la sociedad.
Ojo, a una sociedad como esta se le puede mentir, pero a una con educacion no es tan facil.

muy buen tema!

Quiero aclarar algo que no lo puse en el posteo para no confundir y marear.
Los bonos que se ajustan por CER pagan menos intereses por una inflacion menor. Pero como sabemos el riesgo pais tambien influye en estos pagos. Lo que sucede es que lo que se ahorra por el ajuste por inflacion se paga por el aumento en el riesgo pais que trae esta manipulacion. El mercado no es tan boludo.

Esta muy bueno el texto y es entendible desde el punto de vista que cada uno lo quiera ver, pero en mi opinion hay gente que no le interesa lo que pasa o suceda en nuestro pais, esta muy buena la idea de usar mentiras en una forma no cruel pero tb estaria bueno informar un poco mas a la gente de el indec y toda esa mierda ya que al haber leido esto me intereso pero igualmente para solucionar muchos de los problemas que hay en este maldito pais abria que empezar por matar a todos los negros de mierda que no dejan vivir a uno en paz o condenarlos a muerte, es por eso que estamos como estamos hagan las cosas bien y todo va a salir mejor solo hay que dejar de robar un poco y hacer limpiesa de personal en las calles ( negros villeros) y todo va a estar mejor

feich tenes mucha razon el titulo lo dice todo ” una infacion q te haga feliz ” pero todos sabemos que los datos que brinda el indec de pobreza , precios e indingencia son netamente mentirosos .. supongamos y sabemos q todos sabemos esta mentira?? en que nos beneficia?? en pensar que la argentina cada vez va mejor pero para mi opinion cada vez vamos peor . en el 2007 fue nestor . ahora en el 2008 cristina q siguen diciendo q los datos q brinda el indec son verdaderos aunqe nadie lo crea y lo compararia como un juego de mesa llamado monopoly .. cuando jugabamos con mi hermano feich y un par mas todos keriamos ganar pero el q ganaba casi siempre era el banquero como puede ser?? y la mentira la trampa va mas alla de esto lo mismo pasa en el indec ya que para seguir jugando con esta mentira q no tieene fin despiden a funcionarios de mediciones de estadisticas q saben bien como se hacen estas mediciones y ponen a simples pichones manejables que haga ver la realidad abstractra.. digamos todo tiene un final todo termina espero que esto sea pronto

Hoy no tengo demasiadas ganas de expandirme. Solo tengo para decir que con datos puntuales, palabras màs rebuscadas y una visión política y económica mucho màs profunda que la que pueda tener yo, recalcaste cosas similares a las que yo pienso.
Un abrazo feich to de feich,

Mentir es politicamente correcto, por lo menos en el pais que nos toca.
Suena muy feo pero lamentablemente nos falta mucho para poder ser un paìs educado (en su totalidad) como dijo Jorge, a un pais educado no es fàcil mentirle.
Y a uno tan mal educado es tan fàcil manejarlo.
No creo en la existencia de mentiras con efectos positivos.Tarde o temprano al INDEC todo esto se le va a ir de las manos y dudo que tenga resultados o efectos positivos; quizas si para unos pocos, para los que dicen que la economia del pais sigue en crecimiento, y que crece y crece, esas personas que todavia no entienden que el crecimiento del pais es economico pero que tiene que ir acompañado de un desarrollo en lo humano y que se complementan, uno sin el otro es una piramide social deforme que crece arriba en ganancias para unos pocos y abajo, de la misma forma,cada vez mas gente que se muere de hambre.
De todas formas tengo la esperanza de que vamos a salir adelante, supongo que todos algo de esperanza tenemos, y es importante (y de paso te tiro un poco de flores) que haya gente que ocupe sus tiempos libres en pensar en las problematicas del pais comunicando y dando lugar a la discusion y reflexion para un mejor futuro.
Mis felicitaciones.

Y SIEMPRE ES MENTIRA Y PUNTO.

Siguiendo tu uso de juego de palabras y frases hechas, voy a comenzar mi comentario con una frase tan infantil, como cierta: “la mentira tiene patas cortas”.
Un ejemplo trivial seria el del chico que le miente a sus padres con las notas de su boletin. Lo puede hacer, el primero, el segundo, el tercero y hasta el cuarto bimestre, evitando asi herir los sentimientos de sus padres y haciendoles creer que tienen al hijo soñado… durante esos 12 meses los padres viviran una fantasia. El problema llegara a fin de año cuando ellos inequivocamente esperen ver su hijo en la bandera. El impacto de saber que contrariando todos sus pronosticos y anhelos, su hijo en vez de estar en el cuadro de honor, va a tener que volver a hacer todo el año nuevamente, va a ser muchas veces mayor al que hubieran sufrido en el hipotetico caso de que su hijo les hubiera contado la verdad desde el primer bimestre en el que falsifico sus firmas en el boletin. Les parece comparable con alguna situacion?

“Mentira piadosa”, “una mentira que te haga feliz…”… Por cuanto tiempo es piadosa? Cuanto tiempo dura esa felicidad? No es mejor afrontar los problemas con hombria y siempre de frente, diciendo la verdad mas alla de las consecuencias que luego acarree? Eso me enseñaron a mi desde chico, y es una maxima que siempre respeto.

Trasladando toda esta reflexion al tema central de la exposicion de feich, lo que quiero decir es que si el gobierno se equivoco al indexar por inflacion los titulos publicos que emitio, debe afrontar ese problema y buscar una solucion a largo plazo. Porque la mentira siempre puede ser una solucion a corto plazo (dejando de lado la cuestion de moralidad), pero a largo plazo el impacto va a ser potencialmente mayor.

Ahora, es muy facil criticar y criticar, pero la clave seria que esta critica estuviera acompañada de una solucion. Yo no soy un todopoderoso que tenga LA solucion a los problemas del pais, solamente soy alguien que le gusta aportar alguna que otra propuesta. En mi humilde opinion, es un problema que hay que atacar de raiz, combatiendo la pobreza y la delincuencia (que generalmente van de la mano) ocasionada en su mayor porcentaje por la falta de educacion. Entonces, una primer medida completamente atinada no seria destinar mas presupuesto a la educacion?
Esto seria completamente beneficioso para las clases mas bajas, no? Pero lo seria para aquellos que dominan la clase politica?, pasemos a analizar: Si subieran los niveles de educacion , por ende bajaria la pobreza , acto seguido la gente “pensaria mas”, no es cierto? Esto no terminaria con el clientelismo politico? Esto realmente le convendria a los gobernantes de turno?

Entonces cual es la verdadera raiz del problema? La falta de educacion o que quienes deben brindarla no lo hacen por su conveniencia? Quien existio primero, el huevo o la gallina?

En fin, la verdad es que me fui bastante por las ramas, y lo podria seguir haciendo, pero ya perderia todo tipo de coherencia mi comentario (no se si ya no la perdio), pero en lo que quiero concluir es en una serie de preguntas:
Realmente creen que mentirle a la gente aprovechandose de su falta de educacion y de pensamiento independiente es no solo moralmente incorrecto, sino tambien una forma de proceder completamente erronea? Les parece que con politicas de corto plazo constantes (lease problema energetico, manipulacion de indices de inflacion, negociacion de precios con los oferentes, etc) un pais lograra salir de su eterna condicion de subdesarrollado?
A mi, personalmente, no.

Siempre me gusta decir que todo gobierno es perfectamente representativo de la sociedad sobre la que ejerce poder. Asimismo, nuestros gobernantes son quienes deciden, y son quienes han decidido la forma de hacernos llegar las noticias y las “verdades”, sus verdades, que por lo tanto, son nuestras.
Si los argentinos jamas hubieramos tenido un INDEC que nos diga como estaba nuestra sociedad, y quienes son pobres y quienes no, jamas lo hubieramos sabido.
Si la sociedad confiara en su gobierno (antes, tendría que confiar en si misma), no necesitaríamos plantearnos si está bien o mal que nos mientan. Nos mienten porque nosotros nos mentimos, nos engañan porque nosotros engañamos, nos roban porque nosotros… robaríamos. Dejemos de mentir, de robar y de engañar, y entonces, solo entonces, estaremos en condiciones de criticar.
No se si está bien que digan cosas que no son, no soy quien para decirlo. No se si nos dicen cosas que no son, no soy quien hace los numeros.
Aparentemente a nuestra sociedad le encantan los problemas, se nutre de ellos, y los disfruta como nadie. Si no existen, los inventamos, si los hay, los agigantamos.
¡BASTA! me da verguenza ser parte de una sociedad que piensa que la solución es “matar a todos”, o bien, que sería lo mejor “que se vayan todos”.
Empecemos por mirar hacia adentro, paso a paso (gracias mostaza), y uno por uno, empezando por cada uno. Yo les prometo que voy a hacer mi intento.

La mentira resulta ser el banquete que hoy preside nuestra mesa.
¿Mentir es no decir, decir de menos, decir de más? Todos sabemos lo que es mentir, no importa los colores, los matices, o las razones.
No importa que mentira diga Pinocho, su nariz siempre crece. Al Pinocho argentino le crece la pobreza, la indiferencia, la necesidad. Pero también al Pinocho argentino se le quitan las ganas, pierde esperanzas, es menos tolerante. Y una vez cada tanto alguien marcha, protesta, se mueren un par, alguien grita “nunca más”, llegan las vacaciones de verano y todo se olvida. El Pinocho argentino también sufre de amnesia. Ya no recuerda lo que es, lo que era.
Antes de meterme en alguna idea quiero felicitar abiertamente al Sr. Mariano Arturo. Preguntas que hacen pensar. Esas preguntas me critican directamente. Atacan mi fuero interno.
Los cuentos de hadas son de hadas y no lo comparten con nosotros, los argentinos.
El Estado esta quizá mas represor que nunca. Siempre creí que mi cuerpo era un amasijo de carne, pero que no se metan con mi cabeza. No me mientan. Quiero elegir la miseria en la que vivo.
Si el INDEC tiene que dibujar, o más que dibujar destruir datos y reconstruir números, pierde su esencia. Como todos acá ponen frases de otros me voy a tomar el atrevimiento de citar a un tal Aristóteles, que dijo algo como que la esencia de las cosas determinaba su forma, o al revés que es lo mismo. Si el INDEC tiene como función entre otras cosas producir datos estadísticos y no lo hace, pierde su esencia. Eliminemos el INDEC, no creo que sea la solución, pero estaríamos ahorrando la plata que se les paga a unos cuantos miles de ñoquis. Quizá nos cobraran un poco menos de impuestos no?
Pido perdón por las incoherencias, pero este tema no es para mí.
El decir cosas que no son hizo que se queme a “herejes”; que se aniquilen civilizaciones; permitió un holocausto de unas 60 millones de personas. Hizo que odiemos a las mujeres, a los indígenas, a los negros, a los judíos, a los protestantes, a los católicos. Ahora también quiero odiar al INDEC, al gobierno de turno, al que vino y al que viene.
Y sin embargo seguimos mintiendo, mintiéndonos.

Realmente creen que esto tiene que ver con un dilema moral? que es una mentira piadosa?? Con estas mentiras se ganan las elecciones.
Yo estoy completamente seguro de que el gobierno roba (100%, conozco al menos un caso de cerca), a partir de ahi, no hay mucho que discutir, alguien que roba nunca va a buscar el beneficio de la gente, el pueblo o como quieran llamarlo, solo intereses personales y de la mafia que los rodea.
Con respecto a lo que dice Juan, quiero dejar en claro que a mi el gobierno no me representa, como a muchos otros que conozco y espero que a partir de gente como nosotros (sí me incluyo ejje) alg{un dia cambiaremos esto.

Mariano, muy buena reflexion pero dejame que te diga 2 cosas: por un lado, el tema no es no indexar bonos, por que algunos por definicion son asi y no se pueden dejar de lado, la idea seria cumplir con las consecuencias de una alta inflacion. Por otro, el presupuesto en eduacion fue aumentado en el congreso, con una planifiacion paulatina para que en un par de años llegue a un porcentaje mayor del PBI, no recuerdo el numero exacto, aunque no se compara con otros paises, es un gran avance.

En el resto tenes la razon.

Cuántas cosas para decir.
En primer lugar me gustaría entender el razonamiento de aquellas personas que creen que las mentiras del gobierno “pueden llegar a ser, en algún punto, de beneficio para nosotros”. Acá hay dos cuestiones: 1) El gobierno tiene un problema serio al pensar que si mienten con el IPC las expectativas inflacionarias no existen. Supongamos que un médico le toma la fiebre a un enfermo, y comprueba que tiene 42 grados, y, para que el enfermo se cure le dice que no tiene fiebre. Ridículo! 2) Alguien que haya vivido con cierto grado de criterio al menos los últimos 8-10 años en este país, ¿puede pensar hoy en día que un manejo como este, de tal magnitud, puede ser utilizado por el gobierno en favor de la soviedad civil? Quizás haya ingenuos que lo piensen, pero yo pienso, y sin hacer mucho esfuerzo, que está más que claro que el gobierno lo utiliza en favor de sus intereses políticos y electorales, de corto plazo, y provocanfdo un daño irreparable en las instituciones económicas de nuestro país. Y esto es muy grave.
En segundo lugar, como sabemos el avance de la inflación hace caer el salario real amenazando el consumo, que fue el motor de la reactivación desde el 2002. Por lo tnato, para que esto no suceda, el gobierno tiene que aumentar los salarios hasta que al menos igualen la inflación, con lo cual las empresas, para no poderder rentabilidad tienen que ajustar precios o perder capital de trabajo (si venden a precios más bajos no pueden reponer el stock de la mercadería vendida). A qué voy con esto: que el gobierno ignoró desde el comienzo la “inversión competitiva” como motor genuino para el crecimiento. ¿Y de qué depende esta inversión, además de los precios relativos y demás variables económicas? Del respeto por el derecho de propiedad y lap revisibilidad en las reglas de juego. Es decir, depende dela calidad de las instituciones sociales, políticas y económicas que todos los gobiernos desde hace muchas décadas se esforzaron por destruir.
En tercer lugar me voy a referir al tema impositivo. Según la inflación de Moreno, desde diciembre de 2001 hasta enero de 2008 fue de 109%. Ahora bien, el gobierno kirchnerista de Provincia de Buenos Aires aumentó la valuación fiscal de las propiedades un 228% en un año. El intendente de Vicente López aumentó el ABL un 177%, El argumento es que se vieron incrementados los costos de recolección de residuos, los gastos de insumos para la salud y el costo del alumbrado público, en general, entre un 120% y un 500%. Estos datos difieren de la información oficial. Lo importante de esto es resaltar que ante la mayor carga tributaria, la educación, la salud y la seguridad siguen siendo deplorables y peores y no se condicen con una mejora en la calidad de los serviciso públicos que se prestan.
En cuarto lugar quiero comentar la frase “Ya vivimos inflaciones del 1000% (mil), ahora discutimos por un 20%…”. Empecemos por algo concreto y obvio: la gente ya percibe que la inflación está en alza, con lo cual compra bienes antes de que el peso se deprecie más. Esto genera que al Banco Central no le quede margenapra sostener el tipo de cambio con emisión, ya que cada peso que emita el mercado lo devuelve comprando bienes. La gente se está refugiando en bienes para protegerse del impuest inflacionario. Y cuando la gente demanda menos pesos y más bienes, estamos en peligro de descontrol inflacionario. Entonces ¿estamos esperando una inflación del 1000% para empezar a discutir?
Recordemos cómo fueron las últimas negociaciones salariales con los sindicatos. El 20 ya queda chico y los sindicatos quieren ganar la lucha por la distribución del ingreso, apoyándose en la experiencia histórica de hace algunos años.
Es muy difícil que el problema de la inflación se solucione mientras haya un gobierno que la esconda y subordine la política económica a sus necesidades políticas. Y es muy difícil que la inflación no crezca a niveles agigantados en los próximos años si el gobierno no está dispuesto al menos a realizar reformas en su política económica, sobre todo en la política monetaria. Pero este no es el problema, lo que me gustaría que entiendan es que el problema de fondo está en la calidad de nuestras instituciones, en las reglas de juego y en la previsibilidad que éstas le dan al mercado. Con información distorcionada es imposible planificar escenarios futuros, tanto para las empresas como para los consumidores. Esta distorición, como ya expliqué, termina generando un espiral inflacionario que va a ser imposible de detener mientras se siga con esta política. Soy pesimista, y me baso en la historia, me baso en los valores de nuestra sociedad y en los criterios que se han utilizado para elegir a nuestros representantes.
Me gustaría terminar con algunas frases que me quedaron de Edmund Phelps, en su visita a la Argentina, en el marco del I Congreso Internacional de Ciencias Económicas:
“¿La Argentina es pro-negocios? ¿Qué imagen presenta antelos centros financieros del mundo?”.
“Veía en un programa de televisión, anoche, en el cual se promovía que el sector privado debe dedicarse a bajar sus costos y el Estado debe encargarse de coordinar las políticas de precios. Es algo que se practicaba en la economía de Mussolini en los años 30, o en la de planificación de los franceses de los 50″.
“Los controles de precios son una muy mala idea, porque terminan subiendo más los precios no controlados y se desabastecen los mercados controlados, como ocurrió con la carne. Los factores subyacentes (la inflación) continúan quedando”.
“No veo ninguna relación entre la tasa de inflación y la tasa de crecimiento económico. En EE.UU, en los 90 había alto crecimiento y la inflación bajaba. No quiero ser severo, `pero no hay ninguna excusa para prolongar la inflación año a año. No conozco ningún argumento respetable en la historia económica mundial que soporte ese pensamiento. No es serio decir que la inflación ayuda al crecimiento de la economía”.
“Me cuesta imaginar que la economía argentina pueda sostener el alto crecimiento de los últimos cuatro años por mucho tiempo más. Hace mucho que no se ven cambios en las instituciones y la estructura económica. La visión está en apagar los fuegos de cada día, en lugar de repensar las bases”.
“No fue la tasa de cambio lo que generó el crecimiento y las oportunidades de inversión en China, sino los cambios en las instituciones económicas”.

Ciertos comentarios me exceden, no llego a entrever sus realidades, ni sus esencias. Es cierto que a mucha gente no la representa el gobierno, yo no me siento representado como individuo por el aparato actual, sin embargo, y desgraciadamente, me cuento (nos contamos si quieren) en una minoría. En este país, el que te puede cagar te caga, asi sea por 5 pesos. Es una lástima, y si alguien sabe como cambiarlo, o tiene una propuesta interesante, que no sea más de lo mismo, que me cuente entre sus lineas, por favor.

Con relacion al texto (muy interesante) la mentira del “numerito” que se ha mencionado, si se la mira de lado de los beneficios no parecen tan malas…. pero me gustaria decir que faltan las consecuencias que pueden perjudicar al modelo… desde mi opinion, ¿quien va a querer un gobierno donde los salarios reales cada vez sean menores?….la respuesta esta en el descontento de la gente. Tambien pienso que el crecimiento economico va acompañado de inflacion, pero esto no justifica los numeros ficticios que marca el INDEC.
En cuanto a los comentarios en la mayoria estoy de acuerdo pero en algunos disiento… no creo que una parte de la solucion seria “matar a los negros de mierda que andan por las calles o algo asi” como escribio Nico Trovato….pero si estoy de acuerdo en que el problema principal de este pais es la educacion o falta de la misma…(todos buscamos beneficios propios y egoistas sin pensar en el que esta al lado…. ¿quien no se quedo con un vuelto alguna vez?, ¿quien no discrimino al alguien por ser mas flaco,gordo,feo,lindo,inteligente, burro, etc?(o quien no le saco la gorra a un compañero en un boliche ? jaja, paso factura. Mi idea no es hablar de quien hizo y quien no… pero ¿porque vivimos criticando al gobierno de turno de corrupto o que viven robando cuando en lugar de ellos hariamos lo mismo? En fin, hablo de reingenieria en la educacion que lleva años y años..
saludos!!

Quiero decir 2 cosas: la primera es que el salario real aumento, es decir, subio por encima de la inflacion. Esto se puede ver en los record de consumo mes a mes. La segunda es que segun la “biblioteca” una inflacion optima es de alrededor del 5%, es necesario una inflacion, pero que se acerque a este numerito.

VOY A POSTEAR TODOS LOS MIERECOLES!!!!

Yo no haria lo mismo, espero que uds tampoco

Sí, claro, el salario nominal pudo haber subido más que la inflación, pero ¿en qué sectores? ¿en todos? ¿a través de qué mecanismos? ¿Fue un salario que se ajustó por mecanismos de mercado o fue un salario que se acordó en una mesa de negociación al tradicional estilo corporativista fascista? ¿Este aumento del salario real refleja la verdadera situación económica de nuestro país o simplemente refleja el peso pólítico de quienes se sentaron a negociar? ¿Acaso estas negociaciones por el salario no se dan justamente porque los agentes económicos mantienen expectativas inflacionarias crecientes? Claro que los salarios aumentaron, eso lo sbemos todos con solo leer de pasada las tapas de los diarios, pero este es el problema: que los salarios aumentan por decreto en un contexto en el que la “carrera” de precios y salarios no tiene límite. Por lo tanto la inflación seguirá en alza. Ya sabemos las respuestas a las preguntas anteriores, eso está claro; pero lo que lamento es que todavía se sigue creyendo en un modelo que históricamente fracasó, y que no hace más que mantener una situación económica artificial durante el corto plazo.

Guido S, estas en contra de un modelo basado en un tipo de cambio devaluado? porque me parece que una vez me dijiste…”y dale con el colar alto”. Ya se que sos neoliberal o liberal como decis vos, pero no te olvides los que nos hicieron en los 90, y no me digas lo que dijo Alsogaray, “no nos dejaron hacer todo lo que queriamos, no nos dejaron liberar todo”

Jaja, no se lo que dijo Alsogaray, ni me interesa tampoco. Si querés mi opinión acerca de la política cambiaria, te puedo decir que así como la convertibilidad no podía solucionar los problemas estructurales de la economía, un tipo de cambio “competitivo” (¿?), que no es más que un dólar a un valor de cambio por encima del valor de mercado, tampoco puede solucionar mágicamente los problemas de competitividad. Por otra parte este tipo de cambio post 2001, tampoco sirvío para aumentar estratégicamente las exportaciones, ya que las mismas en Argentina crecieron a una tasa menor que el promedio de América latina. Entonces, ¿para qué sirve este tipo de cambio? Para sustituir importaciones y generar beneficios extraordinarios en pocas manos. Además, para que el dólar esté por encima de los valores dle mercado, el Estado tiene que aumentar la demanda de d´lares y lo hace con emisión, con lo cual el costo de mantener el tipo de cambio recae sobre los asalariados que pagan el impuesto inflacionario: otra vez la redistribución desde los menos favorecidos hacia unos pocos que se benefician con el dólar caro. Alguien puede decir que el tipo de cambio también se puede sostener con el superávit fiscal, o bien retirando esos pesos en circulación que había emitido el Banco Central apra aumentar la demanda de divisa, y colocar deuda pública. Claro, en el primer caso se debería recurrir a una presión tributaria salvaje, y en el segundo, a un endeudamiento prácticamente impagable.
Veamos el 3 a 1 desde el punto de vista de las empresas y los consumidores:
Como empresario: Los salarios en dólares son muy bajos, y el costo de capital es muy alto, con lo cual se trata de sustituir CON BAJA PRODUCTIVIDAD ese capital que se importa y es caro con el recurso más barato que es el salario en dólar barato.
Como consumidor: Con esta política de aislamiento estamos inmersos en una economía en la cual los consumidores somos cautivos de unos pocos empresarios locales.
Entonces, ¿alguien piensa que con el 3 a 1 el país se va a solucionar? ¿Cómo es posible que un dólar alto se diga que es “competitivo”? UN TIPO DE CAMBIO ALTO ES UN TIPO DE CAMBIO NO COMPETITIVO PORQUE ENMASCARA LOS PROBLEMAS REALES DE COMPETITIVIDAD que tiene una economía. ¿Se solucionan los problemas? No, se esconden.
Conclusión:
1) Se siguen escondiendo los profundos problemas de competitividad.
2) Los empresarios no muestran señales de querer mejorar su productividad ya que sus bneficios provienen de la protección del gobierno y no de las acciones que éstos tienen que llevar a cabo para ganarse el favor del mercado (en nuestro país nos enseñaron desde hace mucho que es más fácil ganarse el favor de los políticos que ganarse el favor del mercado).
3) De todas formas, y más allá de todo esto, resulta muy claro que el tipo de cambio alto le es útil al gobierno en términos fiscales ($$).

Guido S dejame que te diga algo, Argetina crecio muy por encima de la media latinoamericana, eso es claro, te confundiste.
Por otro lado, no es perdida para el gob comprar dolares. Explico sencillo: cuando se compran dolares se dan pesos, pero para sacar esos pesos y que no den inflacion, coloca bonos. Estos bonos pagan un interes, digamos que es el precio de comprar dolares, Pero estos dolares que se compran, son puestos en EEUU, donde se nos paga un interes que es mas alto que el que nosotros pagamos por lo bonos. Entonces por ahora, es un negocio para el Gobierno.
Cuando se dice que es competitivo quiere decir que de otra manera seria imposible que otros paises nos compren. Si estariamos 1-1 nuestros pord serian caros y no nos comprarian.
Cuando estuvimos 1-1 ganamos en productividad? Ademas el sector que mas trabajadores demanda es el industrial, y estamos batiendo records de produccion como en el rubro automotriz.

Yo no queria mentir
Me hiciste un mentiroso
Hoy digo lo que tu quieres oir
Como un acto piadoso

Bien guido! me gusta lo que expones, aunque creo que un buen gobierno no necesitaría esta herramienta “piadosa”. Las cartas están arriba de la mesa y se podría jugar mucho más limpio si por una vez en la historia nuestra dirigencia haría las cosas seriamente. Puedo llegar a entender lo hecho hasta el momento, las mentiritas enunciadas hasta hoy, pero ya están en un circulo vicioso, igual que cuando uno miente. Decis una mentirita, y después otra para tapar la anterior, y después una más grande y otra aún más grande y asi sucesivamente.
¿cómo se sale de esto? con algunas cualidades que dificilmente encontremos en los órganos gubernamentales: honestidad, sinceridad, ganas de trabajar entre otras. Entonces ¿no hay solución? Si por supuesto que la hay, yo creo que soluciones hay y están en nosotros. Comparto y apoyo lo que dice un comentario anterior: a la población poco educada es más fácil mentirle. Yo APUESTO a la educación, a que ella pueda cambiar el rumbo de nuestro país.

Antes que nada quiero hacer un comentario de tia: que orgullo Guido ! Sobre tu texto es excelente!! tal vez deverías jugarte un poco más: de que lado estas? de la verdad o de la mentira? Lo cierto es que… cuando uno tiene aspectos que modificar el primer paso para poder hacerlo es ver la dificultad, ver el problema sino sería imposible resolverlo, es decir que resuelvo si no veo lo que tengo que trabajar. Si no somos conscientes que la economía esta mal… que nos miente el gobierno asquerosamente todos los días… seguimos agachando la cabeza y dejandonos pisotear. El gobierno debería dejar de mentir, decir Argentinos las cosas no estan saliendo como pensabamos para esto debemos trabajar mas arduamente TODOS!!! pero siempre desde la verdad. Me parece que las verdades aun las más doloras son mas faciles de llevar y de resolver… la mentira solo da oscuridad y no nos permite ver la luz. Creo que la mentira siempre es peligrosa… muchas veces uno se cree su propia mentira y esto tal vez este sucediendo con nuestra Sra. Presidente… si se creyo su propia mentira estamos jodidos.

Al haber tantos números, indices, subas y demás hace q este tema sea hipercomplejo, se podria discutir 1000 años sobre las cifras presentadas o sobre los ideales morales de cada uno, pero creo q la realidad está en la calle, mas allá del numero del INDEC está la gente q cada ves q tiene q comprar algo lo encuentra mas caro y si logramos q todos empezemos a vivir en el mundo social y no en el mundo q nos quieren vender los medios podemos sacar conclusiones propias y podemos llevar un poco mas adelante el país,. por q teniendo un pais tan rico en recursos nos vemos obligados a pagar las cosas a precio de importación????
Se acuerdan de “argentina es el granero del mundo” ?????????????
mas allá de la situación de esa epoca, creo q fuimos nosotros quienes entregamos todo y quienes dejamos q un numero q nos vende el medio, q ensima ni si qquiera entendemos, nos afecte y nos haga tomar medidas en nuestras propias casas (el caso del mecanico dentista verdulero y demás)

por q no pensamos en tratar de recuperar lo q nosotros mismo perdimos y no tratar de sumar beneficio queriendo ser El Argentino Inteligente y rapido?????

Empezemos a cambiar las cosas en casa………para poder llegar a cambiar las cosas mas arriba….

Es erroneo pensar que el indec sirve de alguna manera para coordinar las expectativas de los agentes (tanto internos como externos).
De hecho si se mira la actual discusion salarial todas tienen como piso un 20%, esto nos brinda la idea de que nadie cree realmente que el 8% del indec de inflacion del año anterior sea en algo cierto.

Por el lado de los acreedores externos, se puede observar que el juego del indec con sus indicadores ha impactado sobre los prestamos obtenidos en el exterior, de hecho si se mira el riesgo pais (diferencial de interes que se paga por ser mas “riesgoso” que los bonos de EEUU) el mismo aumento unos 120 puntos basicos (1,2%) desde que el gobierno lleva adelante este experimento antiinflacionario, por lo cual como bien dice moreno no se ha pagado mas por el aumento de la inflacion (solo en los bonos atados a la inflacion) sino que pagamos mas por toda deuda que emita nuestro pais.

De mas esta decir que el defender esta mentira no es mas que avalar a un gobierno que conoce de temas economicos, como yo de costura.

Guido, te felicito.. muy bueno lo tuyo; me hago el boludo y no comento, xq la verdad que no tengo ni idea de economia, y antes de hacer un comentario boludo como trovi me quedo calladito..

Guido Barle creo que si bien el salario real es mayor a la inflacion como decis, deberia haber una vision mas objetiva….sin guiarme en los datos que se dan veo en el dia a dia que los salarios cada vez rinden menos, puede q estos suban pero no en la misma variacion de precios de los productos/servicos…. En esto unico si coincido con guido s., ¿en que sectores subio?
Tambien creo que la “esta mentira que te hace feliz” puede jugarle en contra al gobierno (como habia dicho antes)…ya que la imagen presidencial esta descendiendo y esto se debe a la inflación q es el principal factor que los perjudica.
abrazo guido

Mal momento para comentar… mucha informacion entro a mi cabeza. De todas maneras
quiero resaltar que son excelentes los datos y la inteligencia que lograste obtener a traves de los años. Asi que felicitaciones por tu logro, mas tarde hablo de lo poco que se sobre el tema… jejeje.
Me mata el gordo conti q bardea a Trovi….jajaja
Mucha suerte!

La verdad que el texto es muy clarificador ! felicitaciones.
habria tambien que explicar, que muchos de los beneficios aparentes de esta mentira son de corto plazo. y aqui el tema funademntal . la manipulacion del indec podra ser buena para los bonos en el corto plazoo incluso para que el verdulero no aumente un 25 % como dice el texto, pero en el largo plazo deja de cumplir esta funcion, como muy bien aclaraste. lo que se deja de pgar con indec se paga con riesgo pais (el mercado no es boludo SIC)

Otra vez comienzo diciendo muy buen artículo, y en si que opino yo?por una parte no esta bien mentir y ocultar los indices del pais porque uno podría pensar “si mintieron con la inflación en cuanto mas nos habrán mentido y todavía no nos dimos cuenta?…por otro lado mentir no es arriesgado para el mentiroso porque cuando se convierte en un hábito la mentira se confunde con la realidad y hasta ellos mismos(los que mienten terminan creyendo su invento…)
yo considero que ocultarle cosas a la sociedad no es “el ideal”para la gestión de un gobierno.no hay que olvidarse que vivimos en un país democratico donde se supone que los actos deben ser publicos o sea el gobierno tiene el deber de informar al pueblo todo lo que hace,supuestamente ellos son”los representantes nuestros no?”
pero tambien cabe decir que somos una sociedad muy particular LA INFLACION es una palabra ala que le tememos todos los argentinos, cuando escuchamos inflacion se nos vienen al a cabeza miles de especulaciones, y esta percepcion que crea la sociedad suele distorcionar la realidad porque pareciera que cuando sube un precio de un producto ya creemos que subieron todos y nos asustamos en como vamos a hacer con los gastos, como llegar a fin de mes, etc etc.sin detenernos a pensar si fue producto de las variaciones de los precios que inevitablemente siempre se dan en los precios o si verdaderamente corresponde a una suba de la inflación.
esto no quiere decir que yo considere que en argentina no hay inflacion, no no
en el caso de la argentina de hoy esta muy en claro que la inflacion subió,como vos dijiste se estima que la inflación de este año fue del 20% aproximadamente(mas o menos promedio de lo que aportaron las provincias del interior, llegando incluso en algunas como mendoza al 24%)y que no es del 8,5%que nos arroja el INDEC.
el tema es…si el gobierno no hubiese intervenido en el INDEC y hubiese publicado los verdaderos valores que repercuciones hubiese traído esto en la sociedad?creo quie lo dejaste muy bien aclarado que llevaría como a un”espiral inflacionario” que desembocaría en una suba aun mayor a lo de los precios. Por otra parte esta también como vos dijiste el tema de la deuda, el hecho de que gran parte de esta se indexe de acuerdo a la evolucion de los precios del IPC(creo que era asi no quiero decir cualquier cosa…)no nos juega en nada a favor.
el tema es que a mi opinion la estrategia política al gobierno le salió mal, porque hoy en día ya nadie cree en los resultados del INDEC,el FMI esta cuestionando su credibilidad en los valores oficiales,(en un artículo leí que el FMI argumentó en un informe que la inflación s más alta según la mayoría de los analistas privados),y el BM directamente excluyó los datos oficiales de un reporte que realixó sobre la situación de America Latina.
Creo que estas en lo cierto al decir esto de:”una inflación que te haga felíz” puede llegar a ser, de todos los “remedios” posibles el más conveniente para hacer frente a esta “enfermedad crónica que argentina históricamente padece”, “mas conveniente” pero no creo que sea la solución ideal, ni tampoco la “mas justa”(por asi decirlo) otra cuestion podria ser un buen remedio pero no la cura, porque son solo “mermar” la suba de los precios para amortiguar el impacto que puede generar esta noticia en la sociedad no se consigue”el bienestar” tanto social como económico de nuestro país deberían tambien plantearse otras medidas por ejemplo hacia los sectores de bajos ingresos que fueron los que más la padecieron. y creo que aca esta la razón de porque les salió mal la jugada;porque se confiaron en que con eso alcanzaba y ” se durmieron en los laureles”. considero que no supieron aprovecharlo como un instrrumento util para aplicarlo en la inmediatez hasta pensar como frenar la suba de precios, mediante políticas y medidas más sólidas y eficientes que intervenir en el INDEC, y en la forma de calcular los índices y demás.medidas que apuenten a una solución a futuro.porque yo creo que esto de mentir no sirve mas que “para sacarbos del apuro” y evitar toda esa “bicicleteada” y esa “puja” (entre sectores donde para los empresarios mejor que no se diga la verdad, y los asalariados que quieren el verdadero valor porque esto genera irectamente un deterioro de su salario real, y todo eso que vos explicast) pero solo con eso no alcanza porque…”las mentiras tienen patas cortas” y creo que esto se ve myt claro…nadie cree en el INDEC ahora
por ultimo quiero decir que en relacion qcon lo que opiné de que el gobierno en si” se dejó estar”y desatendió quizás algunos sectores, hoy en un articulo de diario lei un dato(que fue apotado por un informe de Economía y Regiones E&R) que decía”si la marcha de los precios de los alimentos estuviera correctamene medida, se vería claramente que los sectores de menores ingresos son los mas afectados por la inflación. Esto se debe a que los sectores de menores ingreso(indigentes y pobres)destinan la mayor parte de sus ingresos al consumo de productos alimenticios(40,6% y 40,9%respectivamente) y el aumento de los mismos resultó muy superior al informado”
de allí que conforme al sector social al que nos referimos serán mas sensibles a la suba de precios de ciertos artículos que a otros conforme a la importancia que tengan en el destino de sus ingresos, haciendo esto que la inflación no sea para todos los sectores de la sociedad por igual.

apoyo las ideas y la visión de Guido S incondicionalmente