Manuel Abal

Novedades noviembre 2009

Viaje N° ?

FORO SOBRE: ¿QUIÉN DIJO QUE LA TIERRA ES REDONDA?

Usuario 1 _Leo en el suplemento de la Comunidad de Madrid (gobernada por los fascistas centralistas) del diario El Mundo que el aspirante o candidato por el PSOE al ayuntamiento de Tres Cantos (rodaos) ha publicado un artículo en “El Socialista” que empieza:
“Probablemente tú creeras que la Tierra es redonda como ya descubrió Galileo hace quinientos años”.
Con tipos así, administrando nuestro bienestar y nuestros recursos financieros, puedo tranquilamente echarme a la bartola. Manda cojones.

Usuario 2 _¡Jodo! Y yo que creía que el que había demostrado que La Tierra era esférica era Eratóstenes…

Usuario 1 _Usted es un iletrado, como el Eratosterona ése.

Usuario 3 _En realidad no, Eratóstenes lo que hizo fue calcular el tamaño de la esfera (suponiendo que dicha esfera fuera perfecta).
Se sabe que ese conocimiento de la esfericidad existía muy anteriormente, cosa lógica en un pueblo marinero, pero claro, ellos por su filosofía pensaban que era una esfera perfecta (que tontitos que se ponían los filósofos con las cosas de la geometría perfecta), y además, la verdad es que tanto los pensamientos previos cómo la idea de Eratóstenes, fueron uno de esos puros juegos mentales tan propios de los griegos, difíciles de demostrar en su momento.
Eso no quita que muchas de las cosas que dijeron los griegos fueran ciertas, porque por su pensamiento crítico les encaminaba bien, pero no eran prácticos.
Eratóstenes uso un sistema totalmente correcto (y sumamente fiable para la época) para medir el diámetro terrestre, pero se basó en una suposición que era cierta, pero sólo por casualidad, ya que no había forma de demostrar que dicha suposición era cierta (ni les preocupaba demostrarlo en realidad). Pero bueno, que ya me estoy liando otra vez, en resumen es difícil decir quién descubrió lo de la esfericidad, porque el conocimiento por una parte se pierde en el anonimato del conocimiento griego muy anterior a Eratóstenes, su demostración real es muy posterior. En cualquier caso, el del PSOE es una animal, ya que lo de Galileo se parece a este asunto como un melón a una patata…

Usuario 1 _Me lo tomo como una alusión personal.

Usuario 2 _Ya bueno, pero si te fijas verás que yo he dicho demostrar, no descubrir.

Usuario 3 _Ni lo uno ni lo otro, porque por si no te has leído bien lo que he escrito, lo que digo es que:
- Averiguar una cifra no es lo mismo a asumir el hecho de la esfericidad, que ya lo tenía asumido previamente, por una creencia no demostrable de los propios griegos…esto es similar a decir que existe una constante llamada PI que relaciona el radio y el diámetro, a decir que cifra es PI (aproximadamente).
- Aún asumiendo que el calculo tuviera alguna significación en este sentido, esta cifra tampoco demuestra nada, ya que se basa en unas suposiciones indemostrables en aquel entonces, que por casualidad eran aproximadamente correctas. No existió una demostracióm empírica ni de la esfericidad ni del tamaño del diámetro hasta una época mucho más reciente. Siguiendo el mismo ejemplo, no es lo mismo decir que PI es 3´14159…etc, aproximadamente por método más o menos pedestres, que demostrar matemáticamente que esto sea así.
Luego, no te mosquées, pero tampoco tienes razón, que no es lo mismo decir que un unicornio sea blanco que demostrar que estos existen, y suponiendo que sea cierto que los unicornios existiesen, decir que existen no es demostración, tan sólo una creencia, demostrar sería encontrar uno en un trabajo de campo (del estilo que hay actualmente en las selvas de indochina con la de mamíferos que se están encontrando ahí).

Usuario 1 _Por cierto, ¿el número Pí no era catalán?

Usuario 4 _Me siento y soy español…Con perdón

Usuario 5 _Bueno,menos mal que ya todo ha vuelto a la normalidad y la tierra vuelve a ser plana,como el encefalograma de algunos de nuestros proceres de la Patria.

Usuario 3 _Tampoco es eso, hombre, que no quiero que ahora salga algún listorro de estos diciendo que yo digo que la tierra es plana, pero es que es muy diferente demostrar a suponer aún teniendo indicios de esa esfericidad…
¿Porque y si la tierra hubiera sido una semiesfera? ¿o si fuera irregular y sólo apareciera esférica en nuestra zona= todas las evidencias hubieran hecho pensar que la tierra era esférica aún no siéndolo. Esto implica que la demostración de esta realidad fue muy posterior.
De todos modos, ¡qué narices! dejémonos de tonterías, la tierra no es esférica.

Usuario 5 _Esta claro que lo que Eratostenes demostro es que la tierra no era plana al deducir que tenia curvatura,lo cual no significaba que tuviera que ser esferica,pues como bien explicabas,el no tenia medios para comprobar que lo era (esferica).Digamos que tuvo suerte y acerto como luego comprobaria Galileo.

P.D. si alguien deduce de tus palabras,como yo bromeaba,que la tierra es
plana,pues basta con hacerle el mismo encefalograma que a los politicos de arriba.

Usuario 3 _Ahí le has dado, lo que sí queda demostrado que no es plana, aunque ese conocimiento queda se pierde en los conocimientos de los griegos, ya sea como han dicho por aquí por la observación de estrellas, como por la curvatura observable en la fuga de un barco, cosa de la que los griegos sabían un rato…pero al final la clave es esa, no confundir conceptos.

Usuario 6 _Creo que fue Demócrito, antes del año de la tos, quien calculó el radio terrestre con bastante aproximación (se equivocó solo en unos pocos cientos de kilómetros) y lo hizo midiendo en el solsticio de verano la sombra de un palito en Alejandría y en nosedonde.
En cualquier caso muchos conocimientos se perdieron durante la edad media que lo único que ha dado a la humanidad es el estribo de la silla de montar y mala leche para blindar hasta a los caballos. Y si no miren ustedes los puentes romanos que son planos y los medievales, además de ser más cutres son empinados hacia el centro. Luego la técnica de hacer puentes se perdió durante aquellos años. De acueductos, calzadas y otras conducciones no voy a decir nada porque ya se lo imaginarán ustedes. En tiempos de los romanos hasta los esclavos sabían leer y en el medievo muy rico tenía que ser el noble para poseer un libro o dos, y sin saber leer.

Usuario 3 _El de la sombra de los palitos era Eratóstenes precisamente