SIGNOS

Buscando material encontré esta historia de Hugo que me parecio una persona muy valiosa y clara realmente. Pero siguiendo esa linea encontré la página de la organizacion de ex combatientes donde Hugo aporta su esfuerzo, el Centro de ex combatientes de Islas Malvinas de La Plata. Y si bien hay muchisimo material muy importante ahi tanto para otros ex combatientes como para nosotros, los que no lo somos, pero nos interesa saber y comprender y ayudar si es posible, quiero rescatar algo que viene bien para cuando se inician algunas falsas discusiones sobre supuestas “diferencias” entre los derechos humanos en casos de desapariciones de personas durante la dictadura o lo sucedido en Malvinas. En efecto, en esa pagina de esta organizacion ( http://www.cecim.org.ar ), leo y siento que la historia va tomando aunque muy lentamente la forma que debe tener:

“Apostamos a la verdad

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En los ultimos días muchos compañeros de distintos puntos del país se suman a las denuncias de violacions a los DD HH en Malvinas
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Domingo, 01 de Marzo de 2009

A todos aquellos compañeros que se comunicaron en los ultimos días, queremos transmitirle nuestra soprpresa por el efcto que causo la difusión de la noticia de que la Justicia establece como crimenes de lesa humanidad imprescriptibles a los abusos y tortura cometidos por los cuadros de las FF.AA en Malvinas.

Lo denunciado hasta ahora en la justicia es una minima parte de los hechos ocurridos, todos fuimos testigos de muchos casos. Es nuestra intención continuar en la tarea de que cada damnificado denuncie el hecho, hoy contamos con los organismos del estado que se están haciendo cargo.

Para ello ponemos a disposición toda la información que necesites, contactanos al 0221 422 8078 / de lunes a viernes de 16 a 20 hs. o por email
cecimsecretaria@gmail.com.ar
cecim@cecim.org.ar

Cuando regresamos intentaron callar nuestras voces.
La memoria no es solo los recuerdos.
Trabajamos en la búsqueda de la verdad y para que exista justicia.
Por eso te invitamos a que acerques tu testimonio a cecim@cecim.org.ar por la memoria, por la verdad, por la justicia y la soberanía.
Para que los responsables de la derrota de Malvinas y de las violaciones a los derechos humanos cometidas contra los ex soldados conscriptos combatientes en el conflicto del Atlántico Sur no queden impunes. “

“Nosotros fuimos las últimas víctimas de la dictadura”

El enunciado es más que elocuente.

“A todos aquellos compañeros que se comunicaron en los ultimos días, queremos transmitirle nuestra soprpresa por el efcto que causo la difusión de la noticia de que la Justicia establece como crimenes de lesa humanidad imprescriptibles a los abusos y tortura cometidos por los cuadros de las FF.AA en Malvinas.

Lo denunciado hasta ahora en la justicia es una minima parte de los hechos ocurridos…”

No sabía esto. Me asombra para bien (si es que hay algún “bien” en todo esto)…
Besos.

Unfor, para mi tambien fue un hallazgo de la busqueda de material de ayer, por eso he puesto la fuente y van los mails para los interesados en ampliar- estaria bueno hacerlo – porque me parece que es un modo correctisimo de ver la historia y encarar algun modo de reparación no sólo para los sobrevivientes sino en sentido amplio para todos.
Mirá, en youtube entrás y hay videos sobre esta cuestión de investigar delitos que sucedieran en la guerra de malvinas pero que pudieran considerarse como otros de la dictadura, como de lesa humanidad. Y lees algunos comentarios y te dan ganas de hacerte el hara kiri. Hay ” gente” que escribe ahi “que se dejen de joder los zurditos”, que si un soldado en el frente no obedecia era necesario hacerlo reaccionar del modo que fuera (tormentos, estaqueadas)…..Por eso, no es necesario solo para los sobrevivientes, la verdad, todos andamos necesitando que los valores sociales vuelvan a tener algo de humanidad.

El punto exacto en la pagina de ex combatientes de La Plata para ver el tema de causa por violacion a derechos humanos en guerra de Malvinas está acá: http://www.cecim.org.ar/noticias/verNoticia.asp?Id=557

Aviso importante: no tengo relacion alguna con estos compañeros ex combatientes de La Plata. Fue casi lo primero que aparecio en mi busqueda de material en la web. Si me resulto interesante su enfoque, que desconozco si coincide o no con otras organizaciones similares. Es un tema a ampliar, claramente, solo un dato de un tema que habitualmente escabullimos.

Vamos a seguir “jodiendo” los zurditos, Sugus, como siempre…

“Cuando regresamos intentaron callar nuestras voces.”

Puff si que intentaron callarlos. Me contó una psicologa conocida, recientemente graduada en la época de Malvinas, que cuando los veteranos volvieron el colegio de psicologos trato de acercarse para brindarles tratamiento, pero el ejército se negó. No se la cantidad de suicidios de veteranos que hubo despues, pero fueron muchos, y fueron algo que se podría haber evitado.

Sopla: fui compañera de un trabajo con un ex combatiente, con varios intentos de suicidio, si. Sé de qué estás hablando, y también creo que se bloqueó la posibilidad de pensar en forma colectiva modos de ayuda para su reingreso a la “normalidad”.
Como deciamos en el blog de Celina, dan muchas ganas de pedir perdón a los gritos. realmente.

Sugus: decile a tu compañero que el señor “Pluma de la derecha” quiere que se anmistíe a los responsables de que su vida se haya arruinado así.
Ah, y que ni siquiera esos miserables nunca pidieron disculpas…

Unfor: el señor Pluma Derecha la verdad, no me merece mayores comentarios, sinceramente.
Sí quisiera que todos entren al link que puse para escuchar toda la entrevista a Hugo Sánchez, vale mucho la pena.
Un beso!

Otra historia que vale la pena conocer: http://forotucuman.blogspot.com/2009/04/27-anos-de-malvinas-un-tucumano-cuenta.html?showComment=1238722560000#c7574335470828001243

Ya lo creo que son las últimas víctimas de la dictadura, que pensó que se salvaría con esta guerra donde lo único que hizo fue acrecentar sus deudas con el pueblo argentino,donde murieron más jovenes y los que sobrevivieron o se suicidaron, están enfermos o mendigan. Excelente posteo amiga Sugus. Un beso y voto. Ana

Sugus, gracias por difundir esta pequeña parte de la historia reciente y de está manera aportar y sumar desde tu lugar. Claro que siempre busco material en la red y así dí con tu blog. Te invito a leer algunos poemas más en mi página, que es la manera que encontré de contar mi historia, que como bien escribiste, es la de muchos. Nuevamente gracias a vos y a toda la gente que entra al blog a opinar de este tema haciendo un valioso aporte. Quiero compartir algo que escribí en las Islas en el viaje que realicé con mis amigos entre el 11 y el 18 de abril de este año:
Estoy aquí
despojado de todo
en este lugar
que no es tuyo ni mío
Los lugares no existen donde estás
sino con quien estás
Los lugares existen en el alma de la gente
sin fronteras
ni razas
ni religiones
Así es mi lugar
mi mundo
para compartirlo
desde mi alma hacia ti

Hugo Sánchez, abril de 2009, en unas islas del Sur

Hugo: te mando un abrazo enorme y si no te ofende, me sale decirte compañero, palabra que no uso en el contexto peronista – que no soy – sino en el contexto de con quienes se comparte un camino, una mirada, una lucha.
Me re emocionó encontrar este mensaje tuyo. Iré a ver tu página, sin dudas.

Hugo:
te agregué el link de tu página a la mía, para que sea fácil para mi y espero para otros entrar a ella.
Una cosa más: amo mucho la poesía, y me fascinó ver que vos pudieras a través de ella exorcisar algun recuerdo, transformarlo, contarlo, compartirlo. De esta ultima poesía, ésta con la que venís a mi lugar, a mi espacio virtual, me quedo para siempre con estas palabras tuyas:
Los lugares no existen donde estás /sino con quien estás .
Hermoso.

Ah, qué lindo. Estoy emocionada.

Grande Hugo!

Los lugares existen en el alma Que hermoso

Hermoso, sí. Gracias Sopla.

Mai, Unfor, un beso

Realmente me quedé sin letras en los dedos para escribir sobre este tema. Gracias sugus por todo esto y gracias Hugo por la valentía y la resistencia. No podrán con nosotros los que quieren desaparecernos en la palabra y la lucha diaria, en el reclamo, en las manifestaciones y en la conducta. Tampoco en el señalamiento hacia aquellos que quieren dejar atrás semejantes crímenes y menos en el pedido contundente de juicio y castigo a los culpables.

Sugus, Maia, Unforgetable, Soplamocos, Maria Cristina, este poema de Benedetti me pareció apropiado para agradecerles que estén ahí.
Un fuerte abrazo

La gente que me gusta

Me gusta la gente que vibra, que no hay que
empujarla, que no hay que decirle que haga las
cosas, sino que sabe lo que hay que hacer y
lo hace en menos tiempo de lo esperado.

Me gusta la gente con capacidad para medir
las consecuencias de sus acciones, la gente
que no deja las soluciones al azar.

Me gusta la gente justa con su gente y
consigo misma, pero que no pierde de vista
que somos humanos y podemos equivocarnos.

Me gusta la gente que piensa que el trabajo
en equipo entre amigos, produce más que los
caóticos esfuerzos individuales.

Me gusta la gente que sabe la importancia de la alegría.
Me gusta la gente sincera y franca, capaz de
oponerse con argumentos serenos y razonables
a las decisiones de un jefe.

Me gusta la gente de criterio, la que no traga entero,
la que no se avergüenza de reconocer que no sabe
algo o que se equivocó.

Me gusta la gente que al aceptar sus errores,
se esfuerza genuinamente por no volver a cometerlos.

Me gusta la gente capaz de criticarme en forma
constructiva y de frente; a estos los llamo mis amigos.

Me gusta la gente fiel y persistente, que no desfallece
cuando de alcanzar objetivos e ideas se trata.
Con gente como esa, me comprometo a lo que sea,
ya que con haber tenido esa gente a mi lado
me doy por bien retribuido.

A nosotros nos gusta la gente como vos, Hugo, que es capaz de gritar poesía a pesar de los horrores. O quizás, a causa de los horrores. Otro abrazo

Gracias Hugo no la conocía, es otro regalo que me das.
Gracias sugus por decir lo que yo siento.

Seria importante aclarar que como victimas que fueron,nunca fueron compensadas como tal.
Pero si se indemnizo a muchas familias de desaparecidos,como minimo resarsimiento,entre las cuales se encontraban guerrilleros de distintos grupos armados que proliferaban en esa epoca.Para ser mas exactos,se les dio U$ 250.mil por cada desaparecido,con lo que el numero se fue a la luna en un corto plazo.
La demogagia y la mentira con la que han abusado de los hechos,nos lleva a la situacion actual…
Es casi sinico ,ver como personajes de extrema izquierda no sientan el menor agravio,asco y como se le quiera llamar,al hecho que gente como los del MTP mataron en plena democracia los conscriptos en La Tablada(una de las ocasiones,muchas mas en los 70),mas bien festejaron la accion,pero si toman partido en apuntar a los mismo conscriptos como victimas de la “derecha”.
En una palabra el “doble standar” bien tipico del politiquero barato del cual no hay salida.

gracias hugo!

Bueno, “volviendo al pago”, siempre he respondido los comentarios, asi que aunque sienta que no será de demasiada utilidad en este caso, te diré simplemente mi opinión, que es la de una mujer sin mayores conocimientos del asunto, pero con algunas posiciones:
- No siento necesario ni correcto que para decir que los compañeros soldados de Malvinas debieran cobrar alguna indemnizacion por ser también ellos victimas de una dictadura, se los compare con otras victimas de la misma dictadura, marcando que los familiares de esas otras victimas si cobraron. ¿Cual es la intención de su comentario? ¿Generar la consabida insidia entre sectores lastimados? Si ud piensa que está mal – como parece – que el Estado intente algun modo de reparacion de su espantoso rol de torturador, ladrón, desaparecedor, asesino, etc. con aquellos que en funcion de eso perdieron a sus hijos, o sus padres o sus hermanos, etc. o con aquellos que estuvieron detenidos sin juicio, viviendo torturas y perdiendo trabajos y parte de sus vidas, digalo nomás. Porque hay otra chance: decir que el Estado TAMBIEN debiera indemnizar o tratar de reparar en algo a las familias de los soldados que no volvieron o de los que murieron despues o de los que volvieron enfermos (cual no?) . Hay una diferencia entre pedirle al Estado que incluya más victimas y cuestionar a que victimas atender.
-No sé que significa que un número se fue a la luna en corto plazo. Ud quiere decir que le parece que se gastó demasiado dinero en este intento de reparacion del daño? Cuestiona ud de igual modo el gasto que hizo el Estado en la propia guerra de Malvinas o en el aumento de presupuesto durante la dictadura en gastos militares? Cuestiona ud igualmente que el Estado a través de sus “oficiales” a cargo del gobierno haya robado bienes a muchas de esas familias de “guerrilleros”?
- No pienso hacerle la facil pregunta de si los bebes eran peligrosos guerrilleros. Para qué? Si pienso decirle que hasta el más peligroso guerrillero si es atrapado debe ir a un juicio. Con garantías. De hecho, las peligrosas hienas lo estan teniendo, vio, por esa cosa de la demagogia supongo….
- Sobre el horror de La Tablada: 42 militantes del MTP (Movimiento Todos por la Patria) asaltaron el cuartel por un supuesto e inminente golpe de Estado que estarían gestando militares carapintadas. Hoy eso puede parecer alocado quizás pero en aquel momento en verdad no lo era, mas alla de que yo no comparti la metodologia de los mtp. Todos sabemos que se enfrentaron una vez en el cuartel a 3.600 efectivos de la policía y el ejército que rodearon la unidad.
Se sabe hoy que se bombardeo el lugar con fósforo blanco, prohibido por la Convención de Ginebra.
Se sabe que los muertos tuvieron que ver básicamente con los bombardeos de las fuerzas de seguridad, y que hubo espantosas torturas. La Cámara Nacional de Casación Penal condenó a los atacantes a distintas penas. No tuvieron derecho a apelacion en funcion de la ley de defensa de la democracia. Más datos en informe de la comision interamericana de derechos humanos http://www.derechos.org/oea/abella/index.html
- No recuerdo a nadie de izquierda festejando lo de Tablada. Ni la muerte de conscriptos.Para mi es un capitulo mas que oscuro del gobierno de Alfonsin, algo que no me cierra como fue manejado por quien era el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, pero claro, recordemos todas las que le hicieron a Alfonsin.
- Por lo contrario recuerdo a varios personajes nefastos de derecha planteando que el conscripto debia servir a la patria y toda esa paparruchada.
Es casi cínico (casi como ud dice) que en un post con un grado de emocion, de nobleza, de dolor, de interes real y humano entre personas que no se conocen pero se encuentran, ud pretenda mechar cuestiones que nada aportan a mitigar dolores de ninguno de los sectores a los que ud se refiere (conscriptos Tablada, soldados Malvinas, desaparecidos, muertos, y detenidos y torturados de la dictadura).

Ay Sugus! Te estoy abrazando con todo mi corazón!! Gracias!

Estamos cerca, María Cristina, el abrazo se siente.

Nada que aclarar,solo que afirmas lo que dije…Convencion de Ginebra de por medio,”guerrilleros”…si eran guerrilleros,o que pensas que un tipo que pone bombas es?
Golpe de estado carapintada? el propio Gorriaran los desmintio…solo confirman lo que digo.
El asesinato perpetrado por guerrilleros contra CONSCRIPTOS,no es tomado como de “lesa humanidad”,que no lo festejaron? usted debe ser muy joven,por ende esta disculpada..le explico,que por el solo echo de ser guerrilla,no aplican a la convencion,entonces de ahi se agarran para sus masacres …acuerdese que la historia la escribe los que ganan.La idea es siempre echarle la culpa al otro y nunca hacerse cargo.
De los bebes..vamos golpe bajo y barato…nada dije de eso,lo de la luna…Conadep conto hasta 3000 desaparecidos con DDHH aprovado y todo,entro la guita de por medio y usted haga los numeros.
Nadie me puede hablar de bondad,derechos y conveciones cuando la izquierda desde Marx hasta el Che y todas la guerrillas,se han cansado de masacrar gente…no veo el punto de negar algo que esta escrito,a la vista.
En Argentina la historia fue diferente,el ejercito argentino en un primer momento cumplio con el deber de defender la constitucion y la libertad del pueblo…de ahi las cosas empeoraron,corrupcion,asesinatos y los que se sabe.Aca no trato de ver quien es bueno y quien es malo,sino que se vea quien es quien…solo vea donde el comunismo ha gobernado y cuan exitoso sus gobiernos en cuanto a desarrollo personal a nivel ciudadano,a derechos humanos,economicos y cuanta libertad de expresion o de lo que sea,vea como esta Argentina en el presente,estancados por la demagogia de gente que profesa habla de igualdad,derechos,imperialismo,bla,bla,bla,mientras se llenan los bolsillos,es triste muy triste ver como una juventud como la nuestra tan llena de vida tiene tan pocas esperanzas.

Dije no estar de acuerdo con la metodologia y/o analisis del MTP. No lo leiste?
Si los milicos genocidas merecen juicios justos no veo porque los militantes del MTP pudieran no merecerlo y si haber sido torturados y quemados. Pensar asi no me transforma en tirabombas, si eso pretendes.

Golpe de estado carapintada, naaaaaaaa, como se te ocurreeeee, en esa epoca presiones militares, por favooooooooooor!!

Lo de lesa humanidad, eso esta tipificado por la legislacion internacional, proponga los cambios que le parezcan.

No soy joven, no me disculpe. Ni me explique. No le creo. Yo lo viví.

Los bebes son algo bien caro de los que siempre se suelen olvidar cuando alegan como ud. A mi me gusta mucho recordarselos, es cierto. Digo, para que vean como justificar.

Del resto de su alocucion, la lei y la verdad, no tengo ánimos de contestarle ya nada más. Ud dijo lo suyo, listo, eso es todo para mi, no siento ninguna motivacion para responder ese nivel de discurso que solo pretende confundir, mezclar, sembrar odios.
Hay que aprender a tocar punto a punto, analizando a fondo y tratando de construr, no de herir y cizañear. Ya bastante tuvimos para seguir agregando leña al fuego.

Sugus, Maria Cristina, Soplamocos, me alegra que les haya gustado el poema de Benedetti. Me hace feliz conocer gente como ustedes. Un abrazo

Igualmente Hugo. Un abrazo

Hugo, muchos abrazos!!

[...] Y si es por encontrar personas que uno no espera pero que cuando se da nos maravillan, no puedo olvidarme que gracias al blog encontré a Hugo, su nobleza, inteligencia, claridad y poesía: http://blogs.clarin.com/detrasdecadagesto/2009/4/2/un-ex-combatiente-hugo-sanchez [...]

[...] que fue a partir de este post que supe/ supimos de  Hugo Sánchez, ex combatiente, un sobreviviente, alguien que a mi y a otros que supimos de él en ese momento, [...]

[...] ese mismo momento, en La Plata, un amigo de este sitio estará estrenando su primer libro. Es Hugo Sánchez, que el día de la primavera, no creo que casualmente, presentará su libro que se llama Sobrevida, [...]

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